phpBB3 StylesFree Website Templates

АК против М16 или М16 против АК

Обсуждение реальных образцов вооружения и техники

АК против М16 или М16 против АК

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 12:38

Любимая тема :D
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

АК против М16 или М16 против АК

Сообщение Рядовой Google

Gooooooooooooooooogle

Рядовой Google

 

Re: АК против М16 или М16 против АК

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:03

_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

Re: АК против М16 или М16 против АК

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:05

Далее начинаю цикл на мой взгляд полезных и интересных цитат на тему, собранных мною из разных источников.

http://community.livejournal.com/warhis ... l#t4758097

AK-47 версус M-16
Размышление о сабжах от лица американского морского пехотинца (взято с конфы airsoftgun.ru, может, баян)

"Недавно я вел довольно напряженную дискуссию с моим приятелем по переписке Дэном Шэни, инструктором по стрельбе из Сан-Хосе, Калифорния. В прошлом Дэн был офицером воздушно-десантных войск США, участвовал в операции против Ирака в 1991 году. Так вот, мы обсуждали тему перспективной штурмовой винтовки армии США, точнее Дэн объяснил мне, какой взгляд на эту тему у большинства американских военнослужащих. Какое бы решение не приняли в Пентагоне, самое важное то, как нововведения воспримет основная масса солдат и офицеров. В последнем письме на эту тему Дэн особенно четко изложил свой взгляд на АК и М-16А2 и видение будущего американского пехотного оружия. Большую часть этого письма я здесь и привожу, в своем авторском переводе:
"Когда М-16А2 стала появляться в войсках, все были чрезвычайно довольны: усовершенствования, которые на ней были реализованы, предлагали мы сами, это было то, что бросалось в глаза еще при первом знакомстве с оружием Стоунера. Наконец-то появилось оружие, достойное мужчины, приговаривали бывалые сержанты "эйрбонн", вбив на 300 ярдов буквально одну пулю в другую. Оружие и впрямь можно было назвать "хорошим": благодаря тяжелому стволу можно было, наконец, довольно долго стрелять очередями, что раньше было малореально, отдача воспринималась едва ли не вполовину слабее старого варианта - из-за всего лишь чуть-чуть более широкого затыльника и большей массы.
Прицел приобрел нормальные регулировочные винты, теперь пристрелять оружие мог любой новобранец. Кучность обычно составляла примерно 2-3,5 дюйма на 100 ярдов, но отдельные стволы выбивали и 1 1\2 на той же дистанции. Стрельба на 300-400 ярдов теперь способна была вызвать у опытного стрелка манию величия - настолько просто стало разносить мишени в клочья... Этому способствовал и более прочный и емкий нейлоновый магазин на 30 патронов. Штык, входящий в комплект А2 выглядел круто, но толку от него было уже ощутимо меньше, чем от длинного прежней модификации. Прицел с двумя отверстиями тоже был, пожалуй, ни к чему: даже с большим стрельба в сумерках казалась неудачной шуткой, как и пометка 800 ярдов. УСМ с отсечкой по три выстрела тоже не назовешь правильным: у нас в Форте Брэгг отсекать три выстрела умел каждый новобранец на второй день стрельб.
А вот одиночная стрельба из-за детали отсечки стала гораздо менее удобна, спуск стал неровным, более тяжелым и с провалом в конце. Поэтому сейчас многие винтовки в Армии и на Флоте такого устройства не имеют. На 800 ярдов попасть можно в мишень разве что со слона размером, хотя энергия пули еще вполне достаточная. Зато заметно улучшилось запреградное действие пули, ранее равное примерно нулю. Правда, тогда мы уже имели возможность пострелять для разнообразия и из АК, в основном АК-47 советского производства. Это оружие казалось всем чем-то вроде пращи и лука примитивных дикарей, настолько просто оно было устроено и отделано, но на 300 ярдов пули 7,62 начисто пробивали кирпичную кладку, и запросто могли убить укрывающегося за ней бойца. Это не могло не впечатлить, но тогда всерьез никого не заставило задуматься.
Были у М-16А2 и другие недостатки, которые сразу начинали нервировать. Оружие было по-прежнему не тяжелым, но вот габариты явно давали о себе знать. Именно габариты винтовок заставили сделать такими высоким потолки М113 и М2А2, а винтовок М4 долгое время не хватало. Между тем опыт первых же столкновений в Заливе показал, что реальная дальность стрельбы при огневых контактах не превышает 300 ярдов. Это сводило на нет концепцию "длинного пехотного ружья", которая занимала умы наших отцев-командиров еще со 2-й Мировой, и отчасти подкрепленную опытом боев в горных районах Вьетнама.
Лично я думаю, что "длинная" винтовка со стволом .20 как раз и должна была стать "специальным" оружием горнострелковых частей, а основным общеармейским частям: с длинной ствола .14 1\2 и складным прикладом, как на модификации М4. Обычно в пользу длинного ствола говорят, что он делает оружие более пригодным к штыковому бою. Мне это странно слышать, т.к. никакого штыкового боя больше нет. Да, мы учим солдат тыкать штыком в чучело, но надо же как-то развивать у "асфальтовых мальчиков" элементарную агрессивность! Если бы я в Кувейте отдал моим парням приказ пойти в штыковую на иракских гвардейцев, меня бы немедленно связали и упекли в лечебную часть. А для "работы" с манекеном и случайной скоротечной схватки вполне достаточно и короткого ствола.
Другая заметная особенность - общая хрупкость конструкции. Не только от ударов о землю при падении (что тоже не редкость), но и при случайных толчках об корпус бронетехники, об поручни трапов, об винтовки других солдат на ресивере возникали трещины. Чаще всего это лечилось только сменой ресивера. Это означало не только потерю верных 200 долларов государством, но неделю в мастерской, и новую пристрелку. А происходит это часто, намного чаще, чем должно быть с нормальным боевым оружием. Поначалу был еще один баг с выворачиванием антабок при беге, когда оружие подвергается увеличенным перегрузкам. Это прекратилось с вводом новых антабок.
О надежности АR-15 вообще и армейских винтовок в частности сказано немало. Я могу сказать лишь то, что моя М-16А2 ни разу не подводила меня в трудной ситуации. Но! В целом надежность оружия сравнительно невелика. В опытных руках М-16 никогда не окунаться в грязь, даже если стрелок окажется в ней по самою маковку, никогда не хлебнет воды и всегда будет вычищена и смазана. А вот неопытный боец всегда найдет способ довести оружие до полной негодности. Примеров в Персидском Заливе была масса... Когда в механизм М-16А2 попадал песок, она не всегда прекращала стрелять, но очень скоро могла совсем выбыть из строя из-за поломки. Есть замечательный способ этого избежать - не разбирать винтовку иначе как в закрытом помещении. Но поскольку часто это приходилось делать прямо в HAMVEE или в палатке, пыль попадала в необходимом количестве. Отсюда вывод - винтовка малопригодна для длительного автономного похода... Еще один "пустячок": вода при попадании в ствол М-16 не всегда вытряхивается одним движением из-за его малого диаметра, большой длины и своеобразного типа нарезов. В результате - ствол выходит из строя после нескольких (двух или трех) выстрелов, и требует замены. Любопытно, что АК-74, при в точности таком же калибре, этого недостатка начисто лишен...
В эхах часто встречается мнение, что, мол М-16А2 есть оружие профессионалов, для которых точность важнее способности переносить загрязнение. Это, мягко говоря, не так. Война целиком состоит из эпизодов, мало попадающих под действие уставов, которые гражданские называют экстремальными. Профессионал во время боя должен срастаться с оружием, оно должно быть именно что на 100% надежным, и не одного профи не убедишь, что главное на войне - уследить за состоянием винтовки. Скорей М-16 можно назвать хорошей спортивной винтовкой, которая с некоторой условностью может применяться в качестве армейской.
Все эти мысли в сочетании с солидной ценой армейской винтовки заставляют военных задуматься о будущности этого вида оружия.
Альтернативой М-16 испокон времен был АК. АК никак не назовешь заурядным оружием, вероятно, это наиболее надежный образец массового оружия пехоты со времен Маузера-98. АК активно испытывался в Армии США, и даже применялся отдельными спецподразделениями ВМФ в ходе некоторых локальных конфликтов. Стоит АК современного изготовления чуть ли не 10-ую часть от стоимости М-16А3. Но, несмотря на массу положительных качеств, которые перечислять не стоит, АК имеет ряд особенностей, которые ограничивают универсальность его применения. Так, полностью стальная конструкция улучшает прочность оружия, увеличивает ресурс и ремонтопригодность, но лишает оружия необходимого резерва массы для увеличения огневой мощи. Если М-16 после модернизации, т.е. удлинения приклада и утяжеления ствола, стала весить всего на 300 грамм больше, то аналогичные усовершенствования на АК увеличивают его массу до неприемлемой для боевого оружия - более 4 кг, что видно на примере карабинов Сайга М3 и пулеметов РПК.
Съемная крышка ствольной коробки исключает возможность крепления оптического прицела на планку Вивера, закрепленную на неё, и размещение диоптрического прицела на традиционном месте. Для этого требуется более жесткая ствольная коробка, как на винтовке "Галиль", что немедленно сказывается на массе и технологичности. Я уверен, что в Советском Союзе создавались автоматы Калашникова с легкосплавным ресивером, но они, конечно, не могли пройти жестких испытаний, которые вы, русские, так любите устраивать своему оружию... Так ли это, не мог бы ты это проверить? В любом случае, кроме уменьшения служебной прочности, у них должна снижаться и потенциальная кучность, ведь ствол АК жестко закреплен в ресивере. Так что придется нынешним российским конструкторам либо искать другие пути повышения кучности, либо разрабатывать оружие заново.
Впрочем, кучность у АК вовсе не так плоха, как о ней любят говорить надутые индюки, которые считают, что восточнее Германии в Европе сплошь дикость и убожество. АК-47 был не просто достаточно точным, а именно что высокоточным оружием. На 100 ярдов большинство попадавшихся мне АК с фрезерованным ресивером уверенно выбивали 2-2,5-3,5 , что для боевого оружия такой мощности вполне достаточно. Результаты могли быть и лучше, будь прицел АК удобнее, а еще лучше - будь в дополнение к нему 1,5 кратный коллиматор. Вполне точный огонь из АК 7,62 можно вести до 400 ярдов, на этом расстоянии пробоины от пуль из АК-47 рассеиваются по 7 дюймовому кругу (клон АК-47 производства Болгарии в оригинальной комплектации, без оптики). По-моему, это совсем неплохо. Еще лучше оружие калибра 5,45. Из него (самозарядный клон АК-74 болгарского производства со штампосварным ресивером, патроны ТПЗ со свинцовым сердечником, приклад пластиковый "СВД-стайл", без оптики) я без труда могу поражать мишени до 600 ярдов, а точная стрельба с оптикой реальна на 400 ярдов, при этом рассеивание не привышает 4-5 дюймов. Надо полагать, что стрельба из АК-74М с усиленным ресивером даст еще лучшие результаты, это не говоря про модификации калибра .223.
Прочие же "недостатки", приписываемые АК даже такими опытными спецами, как Пи-Джей (очевидно, речь о Кокалисе - пр. МБ): трудность примыкания магазина, отсутствие затворной задержки, неудобный якобы прицел, предохранитель, короткий приклад - это не недостатки, а скорей, особенности. Магазин, может, примыкается не так естественно, как магазин М-16А2 или HK G33, но зато он примыкается ВСЕГДА, даже когда солдат с оружием в руках прополз по грязи 500 метров, а потом залег в канаве на рисовом поле, заполненном, как и положено этим полям, водой... Это реальный пример, и если бы вам пришлось хоть раз выковыривать грязь из приемного окна коробки М-16, чтоб пропихнуть туда проклятый магазин, вы бы поняли, что, наверное, можно и как-то иначе... Для примыкания магазина АК не требуется каких-то усилий или навыков, это не труднее, чем вставить пленку в фотоаппарат-мыльницу, и нечего тут придумывать.
Предохранитель АК вообще нет нужды включать, если есть хоть малейшая возможность мгновенного открытия огня. Оружие не стреляет, даже если его приложить о бетонный пол, спуск достаточно надежный и не сорвется без нужды. Это служит известным затруднением для точного огня - но тоже исправляется простым навыком. Из АК можно точно стрелять и с таким спуском, а прицел, менее удобный, чем диоптр, для дальнего точного выстрела, позволяет мгновенно переносить огонь на малые и средние дистанциях. Диоптр в таких ситуациях загораживает весь белый свет, и его вряд ли назовешь удобным... Затворная задержка это вообще штука на любителя. На М-16А2 она быстро выходит из строя от простого настрела. На мой взгляд, лучше никакой задержки, чем такая, от которой может перекосить первый патрон так, что его придется выколачивать.
Приклад АК и впрям короток, но когда приходиться стрелять в плотной куртке и в снаряжении, это ощущается заметно меньше, как и "стройность" цевья и рукоятки. Летом дело исправит резиновый затыльник slip-on, но не Ты ли говорил, что у Вас зима 5 месяцев в году, а куртку снимаете разве что на 2?

Я это к тому, что АК безусловно имеет положительные качества и долго еще будет пригоден для вооружения армий стран, в которых к нему привыкли, но идеальным оружием не является. Думается, будущее все же за более современными материалами, позволяющими изготовить прочное, но легкое оружие с хорошей точностью.

В последнее время взгляды ряда военных пали на некоторые иностранные образцы, в первую очередь на G36 и FN FNC. Интерес к первым возник в ходе испытаний по программе OIСW, где одним из модулей перспективного оружия является не что иное, как модифицированная G36. Оружие показало высокую точность огня, прочность и надежность. Особенно это будет актуально, если новый комплекс примут-таки на вооружение. В пользу его говорят и прочие образцы оружия этой фирмы, многие годы успешно применяемые различными силовыми ведомостями США.
FNC логично привлек внимание военных после десятка лет эксплуатации пулемета М249. К оружию предъявляли некоторые претензии, но они касались главным образом недостаточным поражающем воздействием пуль .223 для пулемета, выявленным в Сомали, но отнюдь не надежности и прочности. Точность боя у FNC на уровне лучших образцов АК, но гораздо стабильнее от образца к образцу. Наибольший интерес представляет шведская винтовка АК-5 и автомат на её основе, имеющие повышенную надежность и прочность всей конструкции, более удобные органы управления и улучшенные прицелы.
Трудно сказать, как пойдет дело дальше, но в целом мнение большинства военных такого, что на вооружении Армии и Флота должно состоять безусловно надежное оружие весом не более М-16А2\3 и ценой в полтора-два раза дешевле, проще устроенное и дающее точность, приемлемую для своего тактического назначения, а также имеющее резерв для модернизации. На сегодняшний день в этих требованиях нет ничего фантастического, а значит, рано или поздно такое оружие будет найдено."
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

Еще цитатка

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:06

Источник, к сожалению, утрачен.

...Поделюсь своими, сугубо субъективным, ощущениями. 1994 год - Аляска. Форт Ричардсон. Учебный полигон со стрельбищем. Стреляем из подготовленных к показным занятиям винтовок, предварительно вычищенных и пристрелянных. Стреляем из М-16A2 и Colt CAR-15 / XM-177. Получаем по два магазина. По одной задержке из обеих винтовок. В обоих случаях перекос патрона в патроннике. С правой стороны в винтовке досылатель. Т.е специальная приблуда (шток), чтобы досылать застрявший патрон.
1996 год Кувейт. На соседнем с нами учебном месте с кувейтянами занимется легендарная 5th Special Forces Group. Веселые ребята экипированные и оснащенные как в Звездных войнах. На вооружении специальные багги для пустыни с, кстати, очень хорошим пулеметом , четырехколесные ATV, кроссовые мотоциклы, подводное оборудование (изолирующие противогазы), про связь и навигацию я вообще молчу, чтобы от зависти не расстраиваться...
Так вот, мы их покатали на БМП-3, а они нас позвали на свои занятия и разрешили до обосрачки пострелять из M-16. Полнейшее разочарование доложу я Вам. Да кучность хороша, да дальность, видимо, повыше... Но опять две задержки... Вы меня простите, но на войне с бабаями фиг с ней, с кучностью... С таким процентом отказов - это уже не оружие, а говно.
А вот наша машинка "неполноценного" конструктора Калашникова за всю мою службу не дала ни одной (sic) задержки при том, что мой учебный автомат был сделан в год моего рожденья. А я уже весьм не молодой.
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

Израиль

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:07

Точный источник тоже утрачен, но это с форума Варонлайн.

…мне доводилось бегать и стрелять с М16А1 и на КМБ и на офицерских курсах (АОИ) так что по пунктам
1. Они у нац падали, их роняли, били итд - не разу не видел, не слышал и даже оружейник на офицерских курсах (прапор в возрасте) не заикался о трещинах на ресивере, накладки на ствол (бакелитовые хренотени) да видел треснувшие от удара пару раз но это не особо мешает.
2. По поводу песка - как то неделю подряд на курсах мы бегали/ползали по пустыне пыли и песка хватало, оружие не чистили не разу только пару раз смазывали без разборки (открываешь окошко для выброса гильз, масло от души и пару тройку раз передёрнуть затвор) стреляли прилично - по 2-3 магазина в день а может и больше (патроны были перед списыванием и в принципе их никто не считал) так вот ни у кого в моем взводе (про других не знаю) небыло не одной проблемы стреляло без-отказно (пару раз патрон не срабатывал а что-бы заело или чего ни разу)
3. На счёт воды не знаю врать не буду.
Да и приятель отбарабанивший 4 с лишним года в пехоте (шимшон а потом НАХАЛь офицером) на всяких разных территориях ни каких особых проблем не встречал ни у себя ни у подчинённых (разве-что совсем долго не чистить).
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

Тоже израиль

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:08

Ну тоже потерял источник...

Я служил в Нахале.
Могу сказать что часто критика по поводу М-16А1(в основном я говоря про укороченую вариацию, поскольку с ней пробегал почти 3 года) неверна.
Даже полностью разбитый автомат который иногда пихали нам оружейники(когда приклад смотрит в одну сторону а дуло в другое) все еще прекрасно стреляли.
Ни песок не грязь сильно не затрудняют стрельбу из него(хотя не могу ни сказать что в теории они должны очень сильно сказыватся на нем).
Масса осечек идет из за некачественых патронов. Но самая главная причина осечек у нас была(больше 90 процентов) по вине раздолбаных рожков(АОИ экономит деньги на боевых частях что бы было на что построить еще один кинотеатор тыловикам).
АК без сомнение превосходит по надежности М16, я могу говорить только с теоретической точки зрения(не стрелял), откинув на сеекунду легенды по поводу АК.
Внутрении части М16 кажутся миниатюрными и очень хрупкими по сравнению с могучими частями АК, так что без сомнения внешнии факторы(такие как песок и грязь) намного сильнее сказываются на М16.
Но у М16А1 есть одно неоспоримое преимущество перед АК, это вес.
А это весьма существеный фактор, пехотинец несет помимо штурмовой винтовки еще массу оборудования и каждый грам он ощущает каждый километер что он проходит по горам.
И чем в более вменяемом состоянии он подойдет к цели тем будут лучше его действия.
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

И опять израиль

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:09

К сожалению на тот момент я источник не пометил :-)

как вы думаете - а если бы вы прошли полный крус подготовки по обращению с м16, израильский тиронут, скажем - то как бы вы оценил винтовку? У меня просто довольно много знакомых израильских военных, в том числе из спецуры. Так вот, они хвалят м16. И ругают АК. И знаете, я им почему то верю.
Так что la monde прав. Я так понимаю он был джобником, т.е. солдат 2 линии. Им дают полное барахло, по сравнению с тем, что поступает в боевые части - м16а2, переделанные вьенамские м16а1. Задумайтесь, если джобник вам говорит, что эти винтовки имели приемлимый уровень надежности, то какой будут иметь м4а1 и его модификации используемые в АОИ? Технические более совершенные.
Кстати, американцы сейчас переходят на м4а1, чтобы вы знали. И она короче стандартной м16. Так что никаких проблем с длиной.
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

Источник утрачен

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:10

Не помню откуда.

Стрелял и с М-16 и со всех войсковых модификаций АК.
Впечатления:
1. Для неопытного стрелка стрелять из М-16 и её клонов легче и приятнее. Хорошо чувствоется "линия" стрельбы, удобный прицел и прикладывание.
2. Для стрелка получившего нормальную подготовку разницы никакой нет. Поражение мишеней в принципе одинаковое. Разница важна разве что для спортивной стрельбы. Из плюсов - у М-16 лучше ощущение отдачи. Более "мягкое" и без увода в сторону ствола.
3. Заряжание ИМХО удобнее и более преспособленно для боя у АК.
4. Субъективное ощущение "боевитости" оружия за АК. М-16 вся какая-то "пластиково-дребезжащая".
5. Даже при обычной стрельбе на полигоне М-16 дала 2 отказа - не полное заряжание. Пришлось тыкать пальцем, а затем и вообще перекос патрона. Допускаю, что патроны были не самые "свежие". При этом инструктор, который из М-16 стрелял уже лет 10 и тестировал её в СССР после Вьетнама почти "профессионально" перед каждым перезаряжанием магазина проводил пальцем по "пазухе" куда входит магазин. При любой налипшей грязи и песке магазин просто не войдёт как надо.
Лично мой вывод.
В бою главное НАДЁЖНОСТЬ оружия. И АК здесь вне конкуренции. А если ему ещё сделают приличный прицел - так и вообще без проблем.
Идти в бой и допускать, что возможно у тебя что-то там с автоматом может случиться... Брррр...
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

Re: АК против М16 или М16 против АК

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:11

Опять же не знаю откуда

Да М-16/4 хорошая винтовка/автомат. Мне как любителю оружия, довелось пострелять из многих Американок. И из гражданских, так и из военных-боевых только что пришедшых из Ирака. Друг у меня в местном оружейном клубе (Scotsdale Gun Club) пригласил один раз на стрельбище в городе Юма (Yumma). Там находится база Американских Морпехов. Ну вот не далеко от туда есть место где местный известный человек под именем Dillon балуется своей коллекцией (вертушки, самолеты, пушки, миниганы). Весело было, стреляли весь день с утра до ночи (трасерами), с вертолета и из Хамера.
Были там ребята морпехи, и несколько бывшых спецов прошедших Вьетнам и Первый Ирак. Принесли Кольтовский М4 как раз парень Майбор брал с собой в Ирак в 2003ем. На нем был ACOG, M-203 (правда без гранат гыы) который он при стрельбах снял от греха подальше. Магазины тоже были и новые и которыми он пользавался в Ираке. Патроны были разного качества, так как рядом стоял их боевой М-249.
Мне сразу же всучили этот М-4, с полным магазином (surplus ammunition) боеприпасы выдают солдатам, и с посмешкой сказали HAVE FUN.
Первый магазин прошел хорошо, я стрелял очередями по 5-7 патронов. Меткость мдааа, что могу сказать кучная весчь. Отдачи небыло вообще, хотя я могу до конца спорить что у АК-74М отдача меньше.
Но не в этом дело, задержок в первом магазине не было, но потом зарядили American Eagle патроны, и тут началось. После очереди по 5 патронов сразу же был double feed (задержка, затвор пытался зарядить два патрона сразу)
Я сразу же спросил у ребят по поводу АК против М-4. Они хором сказали все что АКМ это ТЕССАК который всегда разрубит все что хочешь, но надрез делают лезвием -тоесть М4. Сказали что качество боеприпасов важнее чем магазин. Но так как у М4 газовая дырка меньше мизинца, и все детали сидят тесно в этом и проблемы задержки.
Ребята также сказали не все Американские спеца в Афганистане например, находят время чистить М-4 свой. По этому многие Зеленые Береты предпочитают взять АКМ. Это у солдат строго на строго говорят не брать АК. А люди посерьезнее иногда берут и АК.
Точка- М4 не надежный автомат есле после каждой стрельбы не ухаживать за ним. Но бьет он метко я не спорю. В удобстве тоже спора нет. А причиндалы которые можно повесить на него, так там чуть ли не микроволновую печь можно ставить, и CD плеер.
НО ! Американские спеца говорят всегда одно, 5.56 патрон их слабоват в боях, поэтому многие берут или М-14 или же АКМ. Вы заметьте и наши спеца любят АКМ. Спорь тут не спорь, но 7.62х39 это не игрушки, какая бы меткая М4 не была.
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

Re: АК против М16 или М16 против АК

Сообщение Pusher 27 ноя 2008, 13:12

Это похоже из книги "Живый в помощи".

«Конкурс был открыт в 16.00 при жаре +60°С. Проверка шла очень просто: победит тот, кто расстреляет больше патронов при непрерывной смене магазинов. Итог был так же прост, как и замысел...
Китайский «калаш», бездарно сворованный по технологии, на седьмом рожке уныло провис стволом от перегрева.
Болгарский собрат заклинил на девятом магазине.
М-16 едва дотянула до третьей сотни пуль и раздула ствол грушей.
Русский автомат, окутанный дрожащим маревом накала, стало просто сердечно жалко на пятнадцатом рожке. 450 патронов! Это что-то.
У него, перегретого, но не сдавшегося, наши мужики сердечно попросили прощения за проявленное недоверие со стороны местных вояк. Честно говоря, соревновательное напряжение было. Наши ребята поздравили героя и себя с первенством от души, с удовольствием чокаясь фронтовыми ста граммами о казенник «призера». Пили за очередную победу русского оружия. И офицеров царандоя великодушно пригласили на жареного барана, которого афганцы проиграли Калашникову Михаилу Тимофеевичу. Все время соревнований жалобно блеявший бедняга был призом в этом конкурсе».
_________________
С уважением, Pusher. Black Stork

Для эффективности в страйкболе существует несознанка, а для всего остального есть МастерКард (с)
Аватара пользователя
Администратор

Pusher 133 



Почетный Аист (1) Активист форума (1) Имени "Балтики-9" (1)

Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 12:15
Откуда: Курск
Привод: XM177E2, M16A1, М1911
Команда: Black Stork

След.

Вернуться в RealSteel

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron